Πέμπτη 24 Σεπτεμβρίου 2009

Αντικειμενικά πάντα...

Προεκλογικά κινούμαστε ως χώρα, ευτυχώς για λίγο ακόμη. Οι επίδοξοι πολιτευτές επιδιώκουν την ψήφο μας, στέλνουν μηνύματα φιλίας μέσω κινητών, εμφανίζονται σε τηλεοπτικές εκπομπές, μπαίνουν ακόμη και στο Ίντερνετ με διάφορες μεθόδους - κατάλοιπα της εκλογής Ομπάμα και της χρήσης των social media. Όλοι συσπειρώνονται γύρω από τους αρχηγούς των κομμάτων (ή τους εκπροσώπους όπου δεν υπάρχουν αρχηγοί) οι οποίοι τραβάνε και το μεγαλύτερο κουπί. Γιατί μπορεί το πολίτευμα της χώρας να είναι Προδρευομένη Κοινοβουλευτική Δημοκρατία, αλλά στην ουσία είναι παιχνίδι του ενός, του εκάστοτε δηλαδή αρχηγού.


Μέσα σ'αυτά τα πλαίσια αρκετοί από εμάς παρακολουθήσαμε και τα debates. Ομολογουμένως είχανε ενδιαφέρουσες προσθήκες όπως οι απευθείας ερωτήσεις από αρχηγό προς αρχηγό και την αντιπαράθεση σε δεύτερο χρόνο έστω και με απαντητικούς μονόλογους μεταξύ των δύο υποψηφίων πρωθυπουργών. Από την άλλη, αυτή η εμμονή στους τύπους εξακολουθεί να μετατρέπει το θέαμα σε σούπα. Το ζητούμενο είναι ποιον αφορούν αυτές οι τηλεμαχίες και ποιον τελικά επηρεάζουν.


Τις επόμενες μέρες βγήκανε οι εφημερίδες. Άμα διάβαζε κανείς τους τίτλους θα τρελαινότανε κυριολεκτικά. Ανατροπή κλίματος, κραυγάζανε οι μεν, ώρα για αλλαγή, απαντούσανε οι δε. Κάποιες μετριοπαθείς πένες προσπαθούσαν να δώσουν ένα στίγμα διαφορετικό, αλλά δύσκολο μέσα στο κλίμα πόλωσης που διαρκώς αυξάνεται. Και κάπου εκεί μέσα και εμείς, ο κυρίαρχος λαός. Οι συζητήσεις στα καφενεία, στις δουλειές, σε σπίτια, αναγκαστικά περιστρέφονται και σ'αυτό το κομμάτι. Ποιος κέρδισε, ποιος έχασε, ποιος δεν έχασε και ούτω καθεξής. Και εκεί βλέπει κανείς μια τεράστια απόκλιση απόψεων από ανθρώπους που παρακολούθησαν το ίδιο θέαμα! Είναι δυνατόν με το ίδιο ερέθισμα οι γνώμες να διίστανται τόσο;


Το ενδιαφέρον κομμάτι είναι όταν προσπαθεί ο συνομιλητής σου να σε πείσει ότι αυτός έχει δίκιο, όχι γιατί το λέει ο ίδιος, αλλά γιατί έτσι είναι αντικειμενικά! Και εδώ έγγειται η όλη ουσία του θέματος. Μήπως τελικά δε βλέπουμε το θέαμα αυτό καθεαυτό και τελικά βλέπουμε αυτό που θέλουμε; Ή ακόμη καλύτερα, μήπως τελικά αναγνωρίζουμε από αυτό που βλέπουμε τις πτυχές που ήδη θέλαμε να δούμε ως επιβεβαίωση αυτού που ούτως ή άλλως υποστηρίζουμε; Σε μια αναμέτρηση όπου ουσιαστικά δεν υπάρχουν λάθη, ο καθένας μπορεί να βρει μερικά επιχειρήματα να υποστηρίξει την ήδη διαμορφωμένη άποψή του και φυσικά πολλά περισσότερα γιατί το αντίπαλον δέος ήταν πολύ χειρότερο. Μέσα σε όλα αυτά, η αντικειμενικότητα μάλλον κάπου βόσκει...


Φυσικά αυτό δεν ισχύει μόνο στην πολιτική. Όλοι έχουμε παρακολουθήσει κάποιο παιχνίδι ποδοσφαίρου σε φιλική συνάθροιση όπου ουσιαστικά βλέποντας το ίδιο παιχνίδι, τα συμπεράσματα μπορεί να είναι αντιδιαμέτρου διαφορετικά. Με την ίδια ευκολία το σαπάκι γίνεται παιχταράς και το πέναλτι απλό τζαρτζάρισμα. Η σύνδεση μεταξύ ποδοσφαίρου και πολιτικής σ'αυτό το κομμάτι είναι αντικειμενικά πολύ ισχυρή. Και στα δύο ο κοινός παρονομαστής είναι η επιλογή ταμπέλας που έχουμε (ή μας έχουν) κάνει σε κάποια μικρότερη συνήθως ηλικία και την οποία συνήθως ακολουθούμε μέχρι τελικής πτώσης. Αντικειμενικά πάντα...


ΥΓ Το χρώμα στο τραγούδι μπορεί άνετα να μετατραπεί σε πράσινο, μπλε, κίτρινο κτλ κτλ. Στο κάτω-κάτω ο καθένας επιλέγει και το χρώμα που θεωρεί ότι τον αντιπροσωπεύει καλύτερα. Γιατί ανάλογα με τα γυαλιά που φοράμε, βλέπουμε και τα πράγματα αντίστοιχα.

47 σχόλια:

  1. Μα είναι όλα θέμα επικοινωνίας.Φανταζάσαι ύστερα από το debate να βγει ο Κωστάκης ή ο Γιωργάκης και να πούν οτι έχασαν επειδή ο άλλος ήταν καλύτερος..Εδώ σε θέματα που δεν δέχονται αμφισβήτηση και τα παρουσιάζουν όπως θέλουν στο debate θα κολλήσουν;Το ίδιο ισχύει και για τις εφημερίδες τους με τους πομπώδης τίτλους.Αλλά ε΄ έτσι και αλλιώς,εκτός από της εντυπώσεις τι άλλο μπορεί να χάσει κάποιος σε μια τέτοια τηλεοπτική αναμέτρηση και γενικότερα σε κάθε προεκλογική αναμέτρηση;Για αυτό περιορίζονται σε αοριστολογίες που είναι εύκολα διαχειρίσιμες όσον αφορά το νόημα τους.Όπως λες και εσύ,ακόμα και ο λαός το κάνει,οι οπαδοί του Κωστάκη σίγουρα θα αισθάνονται οτι κέρδισε ο αρχηγός και τα σχετικά..Δυστυχώς η εικόνα,τα επικοινωνιακά τρικ και οι εντυπώσεις είναι αυτά που καθορίζουν αν όχι πάντα,(οτι και να κάνει ο Κωστάκης,νομίζω οτι δεν ε΄χει ελπίδες)τις κυβερνήσεις στις περισσότερες περιπτώσεις..Καλημέρα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. Αυτό που είπες για την ταμπέλα που μπαίνει σε μικρή ηλικία και βγαίνει μαζί με την ψυχή είναι που δεν μου πάει καθόλου.. τι κολλήματα βρε παιδί μου!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Γράφεις πολύ ωραία και τα όσα λές είναι αληθινά. Νομίζω όμως οτι ως άθρωποι δε θα καταφέρουμε να απαλλαχτούμε απο την υποκειμενικοτητά μας...όταν βγάλουμε τα γυαλιά που έχουμε για να βλέπουμε τον κόσμο, οποιοδήποτε χρώματος και να είναι, συνειδητοποιούμε οτι έχουμε αχρωματοψία...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Δίκιο έχεις. «Έτσι είναι αν έτσι νομίζετε!» που λέει και μια ψυχή. Αυτοεξαπατόμαστε, ο καθένας στην δική του πραγματικότητα…

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Ο οπαδισμός σε όλες τις πλευρές τις κοινωνικής ζωής και η ηλίθια νοοτροπία των νεοελλήνων που έχει εγκαταστήσει βαθειά μέσα τους το φθόνο για τον άλλο!
    Δεν είσαι εσύ καλύτερος από 'μένα, εγώ είμαι από πάνω, έχω το πάνω χέρι! Είμαι με τον Ολυμπιακό, είμαι με την Παναθηναϊκό, έίμαι με το ΠΑΣΟΚ, είμαι με τη ΝΔ, είμαι με το νικητή, όχι εγλω νίκησα, σας γμσμε, όχι εμείς σας γμσμε, έτσι μαμάει ο θρύλος και ο Πειραιάς, έτσι μαμάει ο ΠΑΟΚ και η Θεσσαλονίκη, οι από δώ μαμανε τους απο 'κεί!
    Γιατί το συμφέρον πάνω απ' όλα (τα καλά και συμφέροντα που λέμε) και ό αδύνατος και απαίδευτος κολλάει πα΄νω στον ισχυρότερο για να κλέψει λίγο από την αίγλη του μεγάλου.
    Αίγλη που ο ίδιος την χιλιοπληρώνει επανηλημένα και που τελικά ανήκει σε ποιόν?
    Στον αδύνατο που τη χαρίζει για να την αγοράσει έπειτα ακριβά!

    Τι λέω τώρα?
    :-D

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. Ψάρεμα, ψάρεμα!
    Καλύτερα να πάμε για ψάρεμα!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. Ακριβως! Τα χρωματα που θελουμε βλεπουμε και ο καθενας συνηθως λαμβανει τα πραγματα οπως θελει να τα λαβει...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. Ετσι είναι τα πράγματα. Και συμβαίνει γιατί ο κάθε αρχηγός "μιλάει" στο δικό του κοινό. Αυτό θέλει να διεγείρει, να συσπειρώσει. Τους οπαδούς του.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. Σήμερα διάβαζα σε μια εφημερίδα για τον "πολιτικό πολιτισμό", το εντελώς αντίθετο δηλαδή από ότι υπάρχει στην Ελλάδα! Θέλουμε πολλά πολλά χρόνια για να φτάσουμε σε ένα τέτοιο ποιοτικό επίπεδο! Οι μόνοι κερδισμένοι για μένα από την τηλεμαχία ήταν οι δημοσιογράφοι (!!!). Κανένας άλλος. Το γαμώτο είναι ότι κανένας δεν έχει το σθένος να σηκωθεί μπροστά σε όλους τους πολιτικούς αρχηγούς και να πει: "τι λέτε βρε μπαγλαμάδες?", να τους δώσει ένα γερό μάθημα σε δημόσια θέα (με επιχειρήματα) και να ξαναρχίσουν όλα από την αρχή! Ο κόσμος έχει ξυπνήσει πλέον, διότι δεν μπορώ να πιστέψω ότι δεν ήταν στημένο από όλες τις κομματικές παρατάξεις να μην αναφερθεί καθόλου στην τηλεμαχία η λέξη "siemens"! Τέσπα αυτά και πολλά άλλα θέλουν μέρες συζήτησης γι' αυτό σταματάω εδώ και όσον αφορά τα χρώματα που αναφέρονται στο τέλος, εγώ προτιμώ το ουράνιο τόξο...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. Αυτό το τραγούδι το ακούω συνέχεια τις τελευταίες μέρες!! Ο καθένας αμα θέλει να δει τα πράγματα κάπως και όπως τα θέλει έτσι θα είναι. Τίποτα αντικειμενικό δεν υπάρχει. Αυτά τα γυαλία του εκάστοτε χρώματος θα μας φάνε! Φιλάκια!!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. "Αντικειμενικά πάντα" ? Μα πώς? Αφού όλα είναι υποκειμενικά!...ειδικά όσον αφορά την πολιτική :P

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. Τα debates εμένα μου προκάλεσαν αηδία (στο μεγαλύτερο μέρος τους). Αηδία γιατί :
    1. Τα κλισέ που επιβλήθηκνα (χρόνος,προκαθορισμένες ερωτήσεις κλπ) Θα ήθελα οι πολιτικοί αρχηγοί να ερωτούνταν δίχως να γνωρίζουν εκ των προτέρων τις ερωτήσεις και δίχως να είναι προετοιμασμένοι. Σε τελική ανάλυση εκεί φαίνονται οι ηγετικές ικανότητες (ετοιμότητα, λειτουργία σε στιγμές πίεσης κλπ). Ετσι όπως έγινε το debate θα μπορούσα και εγώ να αναδειχθώ ως η καταλληλότερη αφού επικοινωνιολόγοι θα μου είχαν ετοιμάσει τις απαντήσεις.
    2. Πιστεύω πως ασχολούμαστε με το "φαίνεσθαι" και όχι με το "είναι". Προσωπικά έχω βαρεθεί τα ΘΑ, είμαι σε θέση να γνωρίζω πως λέχθηκαν πολλέεεες ανακρίβειες και πολλά ψέμματα. Θεωρώ πως η πολιτική τέχνη στον τόπο μας έχει ταυτιστεί με την πολιτικάντικη τέχνη. Δεν δρα επί της ουσίας μας χρησιμοπιιεί κινήσεις εντυπωσιασμού.
    3. Στα γυαλιά θα συμφωνήσω με τον Hfaistiwna. Το γεγονός πως πιστεύω στο κόμμα Χ σήμερα δεν σημαίνει πως έχω υπογράψει κανένα συμβόλαιο μαζί του για όλη μου τη ζωή. Εάν τα κάνει μπάχαλο (ή τα έχει κάνει στο παρελθόν) σαφώς και δεν θα το ψηφίσω
    4. Η δύναμη του μάρκετιγκ είναι τεράστια. Μέχρι και πλαστές συνειδήσεις δημιουργεί. Και αυτό το ξέρουν οι "ειδικοί" και το χρησιμοποιούν στο μέγιστο βαθμό. Θυμάμαι μια γιαγιά αγρότισα από ένα χωριουδάκι της Κρήτης μου γκρίνιαζε πως λόγω της έλλειψης βροχών είχαν ζημιές στα χωράφια. Οταν της είπα "μα φέτος έβρεξε αρκετά, πως δεν ποτίστηκαν τα χωράφια???" Μου απάντησε "τι λες κόρη μου...δεν βλέπεις τηλεόραση??? Συνέχεια το έλεγε πως δεν έβρεξε!!!!

    Φιλιά και καλημέρες

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. εγω παιδιά debates δεν είδα...
    και ούτε θα ξαναδώ...
    τι μου χρειάζεται;
    όλοι ξέρουμε τι θα μας πουν εκ των προτέρων...
    ο πολιτικός λόγος μου θυμίζει τον μπούσουλα που είχε δώσει μια φιλόλογος στην αδελφή μου, για να γράψει καλή έκθεση στις πανελλήνιες...
    και έγραψε 19!!! κι ας μην είχε διαβάσει ούτε ένα βιβλίο στη ζωή της...
    κενός λόγος
    γυάλινες λέξεις
    αλλάζεις τη σειρά και αλλάζουν χρώμα
    σαν το καλειδοσκόπιο
    βλέπεις όλες αυτές τις ομορφιές, απλώνεις το χέρι να τις αγγίξεις και πιάνεις αέρα
    ένα τίποτα
    γιαυτό σας λέω
    τι να τα κάνουμε τα debates;
    κι όταν με παίρνουν τηλέφωνο για πολιτικές ομιλίες,
    τώρα όλοι μας θυμούνται,
    τους απαντώ
    "αχ, τι κρίμα, δεν μπορώ να έρθω γιατί εκείνη τη στιγμή θα ακούω μουσική και μάλλον θα κάνω και έρωτα με τον άντρα μου,βλέπετε; δεν θα μπορώ να έρθω"... και μένουν κάγκελο
    χαχα

    την καλημέρα μου

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. νομίζω ότι είσαι απείρως κοντύτερα στη πραγματικότητα

    γενικώς στα υποτιθέμενα debate που είδαμε - ανάθεμα εάν ήταν debate αυτό, δείτε το Άρωμα γυναίκας με τον Αλ Πατσίνο για debate - μικρά είναι τα περιθώρια για να βγει κάποιος νικητής, δυστυχώς γιατί υπάρχουν αρκετά ράμματα για τις γούνες όλων

    και πως να βγει αλλωστε, όταν ακόμα και κάποια αντικειμενικά, συνήθως νούμερα, τείνουν να αμφισβητούνται

    ο μόνος που νομίζω προσπάθησε λίγο περισσότερο ήταν ο μικρός Αλέξης

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. Για κάποιο λόγο δεν είχα ήχο στο βίντεο αλλά είναι τραγική η ποδοσφαιροποίηση της πολιτικής.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. Το κείμενό σου αποδεικνύει ότι πραγματικά μιλάς αντικειμενικά και μπράβο σου! Καλό σαβ/κο Κίτσο μου!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  17. Περασα να σου σερβιρω μερικες μπυρες
    φορωντας ενα σεξι dirndl...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  18. Καλησπέρα Κίτσο.
    Ούτε είδα το στημένο debate τους ,ούτε ενδιαφέρθηκα να μάθω τι είπαν. Δεν θα πάω να ψηφίσω ,γιατί δεν θα αλλάξει κάτι .
    Θα προτιμήσω να βγω με φίλους ,να γράψω ανάρτηση, ή να ακούω μουσική.

    Πολλά φιλιά .

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  19. Υποκειμενικά πάντα!;p

    Κι άσχετο αλλ' όσον αφορά την αρχή του post, ο πόλεμος του ΛΑΟΣ στο facebook είναι εκνευριστικός -δεν μ' έχει παρενοχλήσει τόσο άλλο κόμμα!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  20. δυστυχώς (ή ευτυχώς!) κανένα χρώμα δε με αντιπροσωπεύει! το κομμάτι όμως τέλειο!! καλημέρα~!!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  21. " Γιατί ανάλογα με τα γυαλιά που φοράμε, βλέπουμε και τα πράγματα αντίστοιχα."
    Bγάζουμε τα γυαλιά, βλεπουμ τα πράγματα στην πραγματική τους απόχρωση και ΨΗΦΊΖΟΥΜΕ! :)
    Καλησπέρα!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  22. αχ κιτσο να σου πω δεν θελω και δεν αντεχω και δεν μπορω να διαβασω αλλο και να ακουσω για τετοια
    ειναι και που ειμαι και χαζη και δεν ειναι και το θεμα μου οποτε θα σου πω ενα καλησπερα θα δωσω ενα φιλι
    και θα αποχωρησω σερνομενη

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  23. Η ιδεοληψία μας κατατρέχει από έναν ποδοσφαιρικό αγώνα μέχρι μια πολιτική θέση

    Οι μεγαλοπολιτικοί θέλουν οπαδούς ,για να μην πώ χούλιγκαν,και δυστυχώς τους βρίσκουν.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  24. Δεν πιστευω στη λεξη "αντικειμενικοτητα". Ειμαι/εισαι/ειναι υποκείμενο και όχι αντικείμενο. Εχω παιδεια, ιδιοσυγκρασια, παραστάσεις, προσωπικότητα και εμπειρία. Από κει πηγάζει η κρίση μου αλλα και ολων των ανθρώπων. Δεν υπαρχει κανεις αντικειμενικος και ουτε προκειται να υπαρξει. Ποτε. Το μονο που είναι πιθανο είναι να βλεπεις τα πραγματα σφαιρικά.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  25. είναι όλα τόσο στημένα και μοιάζουν τόσο ανούσια. και θα συμφωνήσω και με το dyosmaraki.
    δεν νοείται διάλογος, έστω και μονόλογος, με προαποφασισμένες ερωτήσεις και απαντήσεις.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  26. 1) Υπάρχει κάθε στιγμή μια "απόλυτη αλήθεια"
    Γνώστης αυτής δεν μπορεί κανείς να γίνει, αφού αλλάζει σε δευτερόλεπτα.
    Υπάρχει η "σχετική αλήθεια" για τον καθένας μας, ανάλογα με την οπτική μας θέση.

    Πέραν αυτών, όμως υπάρχουν διαφοροποιήσεις στις σχετικές αλήθειες, δηλαδή τις υποκειμενικές.
    Τις διαχωρίζουμε στις εσχατολογικές και στις στοιχειωδώς λογικές αυτές με κοινούς τόπους συνεννενόησης....

    Επειτα από τα παραπάνω και αναφερόμενος στη τηλεμαχία..είπες Κιτσομίτσο.

    "Το ζητούμενο είναι ποιον αφορούν αυτές οι τηλεμαχίες και ποιον τελικά επηρεάζουν."

    Το είδα σαν μια διεργασία "διευθέτησης των ορίων" μεταξύ δημοσιογράφων και πολιτικών.

    Άλλωστε ειπώθηκε και από την κ.Χούκλη.

    Ήταν η πρώτη φορά και ψάχνουμε να βρούμε τον τρόπο να μπορούν και οι πολιτικοί και οι δημοσιογράφοι να μπορούν να βρούν ένα τρόπο, τον καλύτερο για να το συνεχίσουμε...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  27. μα στην ελλάδα ζούμε, κακά τα ψέματα όλοι έχουμε κομματικές επιρροές από τις οικογένειές μας και τα βλέπουμε όλα μέσα από τα δικά του γυαλιά ο καθένας.
    το θέμα είναι που και που να τα βγάζουμε αυτά τα γυαλιά..

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  28. ...σαπάκι...τζαρτζάρισμα... τα έπαιξε ο φιλόλογος! :)))) Θα τις πω αύριο στο σχολείο και θα περιμένω αντιδράσεις...

    Καλή εβδομάδα, φίλε!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  29. Νομίζω πως θα συμφωνήσω με τον tovene. Ναι, έχεις δίκιο ότι ο Ελληνας έχει και στην πολιτική λογική ποδοσφαίρου. Ταυτίζεται με κάποιον χωρο συνήθως οικογενιακά και από εκεί και πέρα τον νοιάζει να νικάει. Φυσικά βρίσκει τα πάντα τέλεια ή άθλια ανάλογα με το σε ποια πλευρά ανήκει. Το ζήτημα είναι κάπου κάπου να βγάζουμε τα "γυαλιά" και να κρίνουμε κάποια πράγματα χρησιμοποιώντας μόνο την λογική μας. Οση έχει ο καθένας μας τέλος πάντων.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  30. ^
    "Ταυτίζεται με κάποιον χωρο συνήθως οικογενιακά"
    So true δυστυχώς...Α ρε Ελληνάρες που είμαστεεεεεε! Πότε θ'ανοίξουμε τα μάτια μας οέο?!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  31. @αναρχόβλαχος Άμα ήτανε μόνο τα τρικ, τότε θα ψηφίζαμε αυτόν με το καλύτερο. Αλλά βλέπουμε ότι είναι γενικότερο το φαινόμενο. Οπότε μάλλον το πατροπαράδοτο είναι πιο ισχυρό.

    @ηφαιστίωνας Έτσι όμως δε γίνεται; Δυστυχώς αλλά...

    @@estella Η αχρωματοψία μάλλον είναι καλύτερη από τα κομματικά γυαλιά. Άποψή μου πάντα.

    @jamanfou Ακριβώς. Η φράση αυτή συμπυκνώνει το νόημα.

    @kikop80 Νομίζουμε ότι μαμάμε, αλλά τελικά άλλοι μας απαυτώνουν στο τέλος. Και μας αρέσει κιόλας. Αυτό είναι το κακό της υπόθεσης.
    Τώρα άμα κλέβουμε και λίγη δόξα, ας πούμε ότι πάει και έρχεται.
    Το θέμα είναι ότι μόνο αγοράζουμε και δεν πουλάμε τίποτε. Άρα βγαίνουμε συνέχεια χαμένοι.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  32. @darthiir the abban Εννοείται ότι θα πάμε να ψηφίσουμε. Για τα υπόλοιπα βλέπουμε.

    @butterfly Όπως τα λες. Τα βλέπουμε όπως έχουμε αποφασίσει εκ των προτέρων να τα δούμε.

    @φλούφλης Τους οπαδούς του, ναι. Το υπόλοιπο ποσοστό που μετακινείται πέρα δώθε όμως πώς επηρεάζεται;

    @prophet81 Εδώ σε μας πολιτικός πολιτισμός είναι να πει ο ένας τον άλλο ψεύτη και μετά να χαζογελάνε εις βάρος μας. Αυτό και αν είναι αίσχος!

    @dreamy cloud Όπως τα λες... Την καλησπέρα μου.
    Φιλιά

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  33. @παρακμιακό εργαλείο Παραείναι υποκειμενικά. Αυτό είναι το κακό της υπόθεσης...

    @dyosmaraki Τα κλισέ υπάρχουν και θα υπάρχουν πάντα. Όπως και η ψευτοευγένεια, οι ψευτοθυμοί κτλ κτλ.
    Φυσικά και μετράει το φαίνεσθαι. Κακά τα ψέματα, πώς βγήκε ο Κωστάκης και ποιο είναι το δυνατό του χαρτί τόσα χρόνια;
    Το μάρκετινγκ τη δουλειά του κάνει. Το θέμα είναι γιατί τσιμπάμε εμείς. Εκεί είναι το πρόβλημα. Και όσο αγοράζουμε ότι μας πασάρουν...

    @λόγια Καλός ο παραλληλισμός. Μπούσουλας για την έκθεση, λοιπόν.
    Αφού στο κάτω-κάτω δεν απαντούσαν τίποτε. Εκεί που ήθελε ο καθένας το πήγαινε. Γι αυτό κιόλας τα είχανε μάθει απ'έξω.
    Μ'αρέσει η απάντησή σου!
    Καλησπέρα.

    @geokalp Να'σαι καλά. Ντιμπέιτ σημαίνει διάλογος, δικαίωμα παρέμβασης, να γυρίσεις να πεις στον άλλο "Δε μου απαντήσατε αυτό που ρώτησα".
    Όλα είναι σχετικά.

    @ΙωάννηςΚ Κανονικά παίζει, τουλάχιστον σε μένα. Απλώς στην αρχή αργεί να μπει.
    Πάντα έτσι ήταν και φαίνεται ότι συνεχίζεται η ιστορία επ'αόριστον.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  34. @maria tzirita Άμα το κατάφερα, έχει καλώς :-)
    Να'σαι καλά.

    @fanny-banny Δεν μπορώ να αρνηθώ τέτοια προσφορά!
    Φιλιά

    @venus Το να μην πας να ψηφίσεις, άποψή μου, δεν είναι ό,τι πιο σωστό. Καλό είναι να εκφράζουμε το δικαίωμά μας αυτό. Θα μπορούσες να επιλέξεις κάποιον με τον οποίο συμφωνείς περισσότερο από τους άλλους. Ειδικά οι γυναίκες έχετε έναν επιπλέον λόγο.
    Φιλιά

    @jane e Εννοείται αντικειμενικώς υποκειμενικά!
    Πολλοί προσπαθούν να το κάνουν επίμονα, όπως λες. Μακριά από εμάς.

    @chichipiru Υπάρχει και η επιλογή του λιγότερο κακού ;-)
    Καλησπέρα

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  35. @λιακάδα Ή τουλάχιστον όσο το δυνατόν πιο κοντά στην πραγματική απόχρωση.
    Καλησπέρα

    @σκουλήκι Σερνάμενο φιλί, λοιπόν!

    @habilis Ιδεοληψία, όπως το λες.
    Οπαδός γίνεται ο καθένας μας όταν δεν βάζει το μυαλό να σκεφτεί λιγάκι.

    @suspect Κάπως έτσι το σκεφτόμουν και γω...
    Σφαιρική άποψη...Αυτό μ'αρέσει!

    @basnia Συμφωνώ απολύτως. Όπως τα λέτε. Είναι παρωδία διαλόγου.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  36. @σπίθας Μ'άρεσε η ανάλυσή σου. Θέλει σκέψη.
    Ας κάνουν περισσότερα έργα και λιγότερα λόγια. Αυτό θέλω από τους πολιτικούς μας. Τίποτε άλλο.

    @tovene592 Θα'ταν πολύ καλύτερα τα πράγματα αν πού και πού τα βγάζαμε τα ρημαδογυαλιά...

    @aa Ρώτα και πες μας τα αποτελέσματα! Χεχε
    Καλησπέρα

    @ndn Όπως το λες. Τον νοιάζει να νικάει ανεξαρτήτως αν έχει παίξει καλά ή όχι.
    Όση έχει ο καθένας...Προσυπογράφω.

    @παρακμειακό εργαλείο Οέο; Απάντηση δεν υπάρχει, απ'ό,τι φαίνεται.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  37. Εντελώς αντικειμενικά: έσκεισε ο Γιώργος!
    χαχαχα

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  38. Εξαιρετικες σκέψεις.

    Αντικειμενικότητα δεν υπάρχει. Ομως...


    είναι αδύνατον αν βγαίνεις σε παρέα ατόμων 30-35 μετά την λήξη του ντιμπέιτ και να λες:

    -Λοιπόν;

    Και ταυτόχρονα να ακούς:

    Γ: Τους βάμησε ο Παπανδρέου

    Ν: Τους ξέσκισε ο Κώστας

    Και μένω λεπτά αμίλητη. Και συνειδητοποιώ για ακόμα μια φορά. Δεν θα αλλάξει τίποτα, αν δεν αλλάξει ο τρόπος που μας μεγαλώνει η οικογένεια και το σχολείο μας.

    Κι επειδή δεν αισιοδοξώ συχνά, με τα δικά μου τα γυαλιά βλέπω ότι τουλάχιστον εγώ δεν θα ζήσω να δω δείγμα τέτοιας κοινωνίας στην χώρα μας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  39. εμένα μου έμεινε η διαρκής επανάληψη του Γιωργάκη "λαού θέλοντος"...
    κάτι σαν καραμέλα που την πιπίλιζε διαρκώς για ξόρκι! όπως αυτό που λέγαμε παιδιά:"ήρθε μια γριά απ'την πόλη..."
    έτσι κιαλλιώς ο καθένας ακούει αυτό που θέλει να ακούσει, γιαυτό τα ντιμπέιτ είναι μάλλον άχρηστα!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  40. Το κατάντημα είναι ότι από ένα debate κρίνουμε ποιόν θα ψηφίσουμε, λες και πολιτική είναι ο λόγος και όχι τα έργα...
    Αυτοί είμαστε, αυτοί οι πολιτικοί (και χειρότεροι) μας αξίζουν!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  41. Ρε συ!! Ποιων "δύο υποψηφίων πρωθυπουργών"; Πολύ εκνευρίζομαι όταν το ακούω αυτό! Όλοι οι αρχηγοί υποψήφιοι πρωθυπουργοί είναι! Το ότι μέχρι τώρα δεν έχουμε δει κάποιον από κάποιο, πλην των δύο, άλλο κόμμα, δε σημαίνει ότι μόνο 2 είναι υποψήφιοι!

    Τρελοτουρίστρια

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  42. Η αλήθεια βρίκσεται μέσα μας και την γνωρίζουμε πάντα άχετα με το αν είναι πολύ βαριά για να την αποδεχτούμε.
    Οπως και στις τωρινές εκλογές, όλοι γνωρίζουν το αποτέλεσμα, αλλά όχι και το πώς θα το χωνέψουν.
    Χωνεύουν καλά μόνο όσοι μαγείρεψαν καλά.
    Ολη αυτή κωμωδία με τις ανόητες αντιπαραθέσεις, δεν είναι τίποτ' άλλο από τη μοναδική τους προσφορά για να σιγουρέψουν την γελοιοποίησή τους.
    Οποιοι και αν είναι, στην περίπτωση που αρνούνται την πραγματικότητα που έχει βιωθεί!
    γεια σου ρε Κίτσο!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  43. Σου πήρε καιρό νομίζω να το καταλάβεις!!!

    :)))

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  44. @ασκαρδαμυκτί Αν έσκισε λέει! Τα σώβρακα τους πήρε. Αντικειμενικά πάντα.

    @freedula Έτσι είναι. Βλέπουμε το ίδιο πράγμα και ο καθένας λέει το μακρύ και το κοντό του! Άλλα λόγια να αγαπιόμαστε, δηλαδή.

    @maya Ο ένας πιπίλιζε αυτός, ο δίπλα κάτι άλλο. Γενικώς ο καθένας απαντούσε ό,τι είχε ετοιμάσει.

    @attackta Λες να υπάρχει ακόμη κόσμος που περιμένει το ντιμπέιτ;
    Ότι μας αξίζουν, μας αξίζουν. Είναι το μόνο σίγουρο.

    @τρελοτουρίστρια Τύποις έχεις δίκιο. Αλλά πρακτικά;
    Φιλιά!

    @αστροσυμμορίτες Παίζονται ακόμη θέματα όπως η αυτοδυναμία. Και όπως τα βλέπω εγώ πραγματικά δεν νομίζω ότι η χώρα αντέχει επαναλαμβανόμενες εκλογές.
    Γεια σου και σένα

    @άγγελος σπύρου Μου ήρθε η επιφοίτηση, μη νομίζεις! Χεχε

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  45. όλα αυτά είναι επικοινωνία και όχι πολιτική !
    Εγώ σαν σώου το βλέπω !
    Και το καλύτερο σώου το έχουν δώσει οι διαφημίσεις του Πασοκ.

    υ.γ - Α, πολύ θετικό οτι τα πασόκια δεν βάλανε αφίσες στους δρόμους. Πάρα πολύ θετικό !!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  46. Πως μ'αρέσει αυτός ο ήλιος, πως μ' αρέσει αυτός ο ήλιος...!

    ΠΟΙΟΣ ΗΛΙΟΣ; Αυτός του ΠΑΣΟΚ;!!

    Χα, καλημέρες!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  47. @fpboy Γενικότερα η καμπάνια του ΠΑΣΟΚ ήταν αρκετή καλή. Να λείπανε και οι ανοιχτές συγκεντρώσεις, ακόμη καλύτερα...

    @μετεωρίτης Μπήκες αμέσως στο νόημα της αλλαγής, ε; Χαχαχα!
    Καλησπέρα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή